Sic transit gloria mundi

[Ladyhawkee]

Читаю вот в Википедии биографии римских императоров в хронологическом порядке, ИЧСХ, типаж лиц явно отличается от современного итальянского, в большинстве случаев Гораздо более арийский индоевропейский, чем средиземноморский ) Может быть и не так далеки от истины насмешники, утверждающие про потомков сирийских рабов и марроканских проституток, населяющих многострадальный полуостров в форме сапога? Итальянцы это будут горячо отрицать и даже могут побить за такие слова от какого-то "варвара", конечно ) Хотя у местной интеллигенции и историков похожие мысли тоже есть, только завуалированные. Что от некогда великой Римской Империи остался только пепел, и надо просто жить тем, кто родился в средоточии этой горстки пепла и уцелевших древностей. Без ностальгии по тем временам, к которым они, возможно, и не имеют никакого отношения. Даже генетически ))

P.S. не, ну а что? Население бывшей Западной Римской Империи сократилось в 5 раз в эпоху Великого Переселения народов. На развалинах Рима в начале VII века – жило 50 тыс. человек из миллиона в эпоху принципата. Потом еще византийско-готские войны, нашествие лангобардов, арабское завоевание южной Италии. Вся эта движуха сопровождалась массовой гибелью и переселениями людей. Язык тоже изменился почти до неузнаваемости, даже по сравнению с вульгарной средневековой латынью. Sic transit gloria mundi так проходит мирская слава, одним словом.

@темы: этнография, размышлизмы, историческое

Comments

[Battle_S.W.I.N.E.]

Ну да.
А лет через тысячу потомки панаехавших в нашу ЛКН будут называть себя русскими, гнуть пальцы на тему великого прошлого, где Пётр Первый, Сталин, Лев Толстой и Гагарин. И тыкать всяким европейским неграм, что в те времена-то вон -- наши предки ваши Берлин да Париж на копье вертели ))

[Ladyhawkee]

Battle_S.W.I.N.E., вполне возможно ) Во всяком случае, пока всё к этому и идёт. К сожалению..

[Battle_S.W.I.N.E.]

Ladyhawkee, ну, не мы первые, не мы и последние. За предыдущую тысячу лет тоже многое изменилось.
Лично меня больше беспокоит в этом аксепте перспектива просрать окно выхода в космос -- когда кончатся ископаемые углеводороды в коре планеты. А так вообще на наш век всего хорошего хватит, и детям-внукам тоже.

[Майор Дегтерёв]

Ladyhawkee, в истории всегда так, всё дело в культурном поле, а не крови.
Сейчас вот генетики и лингвисты выяснили, что Северная Русь (Псковщина и Новгородщина) резко в языковом и популяционном смысле отличалась от Южной, Центральной и Западной (Белой) Руси. Однако потом Юг и Запад попали под влияние Литвы и Польши, став малороссами и белорусами, Центр и Север слились в единое целое. Такая вот диалектика, выходит.
То же и с итальянцами - они одновременно и наследники римлян, и наследники их завоевателей, и наследники римских рабов и иных низких сословий.
Но даже погубило национальный дух не развал и упадок Римской Империи. Италии сумели подняться очень высоко, опередить время и по сути стать первыми капиталистическими странами. Вот за это их и спустили на землю, не дав объединиться и отбросив на второй план.
И если немцев, которые попали в схожие обстоятельства, нашлась сила не растерявшаяся зубы(Пруссия), то у Итальянцев такой силы не нашлось. Вознестись на пьедестал ещё раз у них не получилось.
Хотя кто знает, история умеет удивлять...

[Ladyhawkee]

Battle_S.W.I.N.E.,

А так вообще на наш век всего хорошего хватит, и детям-внукам тоже.

Если не будет мировой войны, то да. Наверное.

Майор Дегтерёв,

то у Итальянцев такой силы не нашлось. Вознестись на пьедестал ещё раз у них не получилось.

Италия объединилась в одно государство даже немного раньше Германии (1860 и 1867 годы)) Дело всё в разнице по уровню развития, индустриализации и количеству населения. В чём Италия существенно уступала. Ну и менталитет тоже, да. Итальянцы меньше любят работать, больше воруют и с дисциплиной-организацией у них слабовато. Муссолини хотел заставить свою страну прыгнуть выше головы. На чём и погорел )

[Майор Дегтерёв]

Ladyhawkee, в том то и дело. Пруссия была куда прогрессивнее Сардинского королевства поэтому и результат вышел слабее.
Слишком долго они были разобщены, а центр оказался не столь мощным. Да и кинула Антанта итальянцев по результатам Первой Мировой... Отсюда и проблемы.
Однако сейчас, потомки римлян и веницанцев проявляют редкое здравомыслие и решительность на фоне остальных европейцев. Ну и силёнок у них поболя будет, чем у венгров.
Правда, в Ливии французы успешнее действуют - всё же Хафтар более удачная фигура, чем итальянские протеже...

[Battle_S.W.I.N.E.]

Ladyhawkee, Если не будет мировой войны, то да. Наверное

Даже если будет. Сейчас расклад идёт к тому, что сцепятся нынешний мировой гегемон -- Штаты -- и претендующий на это место Китай. И для нас даже нет особой разницы, с кем из них в союзе и против кого воевать. Шансы не огрести фатально и урвать свой кусок послевоенного пирога примерно одинаковые в обоих случаях. Нашей мировой войной будет Четвёртая. Но это уже настолько отдалённая перспектива, что всерьёз гадать не о чем. Только в порядке околохудожественного гона.

[Ladyhawkee]

Battle_S.W.I.N.E.,

если будет

То мы и наши дети-внуки могут не дожить до послевоенного мира, каким бы он ни был, хорошим или плохим. Худой мир всё же лучше хорошей войны, с обывательской точки зрения )

[Romul Augustul]

Конец света может настать раньше ядерной войны или исчерпания природных ресурсов. Так что беспокоиться не о чем, на самом деле 8)

[Майор Дегтерёв]

Romul Augustul, сомневаюсь) ЯВ - самый актуальный вариант апокалипсиса и мы довольно близко к нему стоим...

[Ladyhawkee]

Romul Augustul, какой "конец света" ты подразумеваешь?

[Romul Augustul]

Ladyhawkee, о котором в Откровении Иоанна Богослова написано. Недолго уже осталось, по многим признакам.

з.ы. спорить на эту тему не нужно. Я твоё мнение знаю, а своё я озвучил.

[Ladyhawkee]

Romul Augustul, не хочу спорить, но ведь это же ещё не конец истории в буквальном смысле? А начало новой эпохи, даже если буквально Апокалипсис воспринимать )

[Romul Augustul]

Ladyhawkee, понимаешь, ты всё равно не поймешь толком. Царство Небесное, это неверующие не понимают. Да и многие христиане -- тоже. Потому, что чем ближе человек к Господу и Царству Небесному -- тем он дальше от этого пораженного грехом и злом мира. Это не новая эпоха. Это конец времени и смерти, конец истории человечества как его грехопадения и воссоединение с Творцом и его замыслом. Очень утрировано, если. Я же и сам это очень приблизительно понимаю 8)

[Ladyhawkee]

Romul Augustul, понять я это могу, на самом деле. Теоретически ) Но я больше не верю во всё это. Для меня это лишь древнееврейская мифология, ничем не лучше сказаний про Зевса или Одина с Тором. Даже не сама, а внезапно разросшейся еретической секты, каких у евреев много было. Пока я не получу неопровержимые доказательства обратного. Не ранее. А их ты мне не сможешь предоставить. И никто не сможет, включая патриарха всея Руси и папу Римского, впридачу. И давай действительно закроем эту тему.