леди-ястреб


Один мой знакомый высказал на одном форуме умную мысль: что если бы покушение Винду со товарищи на Дарта Сидиуса Шива Палпатина и удалось – ничего бы в целом это не изменило уже. Палпатин успел выстроить под себя целую систему и управленческую вертикаль. И в Сенате, и в правительстве, и в ВПК; и в армии с флотом. Везде у него были свои люди и контроль. Эти силы были лояльны канцлеру и просто так убийство своего благодетеля и покровителя – они бы джедаям не спустили с рук. Началась бы гражданская война уже в самой Республике, и не срежиссированная, а самая что ни на есть настоящая. Джедаев и либеральную часть Сената – так и так ждало бы неминуемое поражение. Больше был бы только масштаб жертв, только и всего...

@темы: размышлизмы, ЗВ, AU

Комментарии
11.06.2019 в 20:07

Ребел, пишущий о древних ситхах. "Вот такая, понимаешь, загогулина"©
Ladyhawkee, интересная мысль, конечно. Но мне почему-то кажется, что джедаи смогли бы взять под контроль ситуацию, пусть и не сразу. Не факт, что дошло бы до войны.
Почему я сомневаюсь в такой версии? Да просто смотрю на то, что стало с ГИ, когда Палпатин погиб (причём в обоих канонах ничего хорошего) - то есть он создал государство именно под себя. А ведь к моменту Эндорской битвы Империя существовала уже 24 года, если не ошибаюсь. И раз уж его преемники не смогли сохранить власть и перегрызлись между собой, то когда были события третьего эпизода, и подавно ставленники Палпатина не смогли бы совладать с оппозицией - механизм был не отлажен.
11.06.2019 в 20:44

леди-ястреб
Delen Jace, в III эп. оппозиция Палпатину была слабее, а вот поддержка, как элиты Центральных миров, так и граждан (особенно, хуманов) – гораздо выше, чем в VI эп., когда он кредит доверия во многом растерял, как и былую популярность.
11.06.2019 в 21:21

Ребел, пишущий о древних ситхах. "Вот такая, понимаешь, загогулина"©
Ladyhawkee, а вот это ещё бабушка надвое сказала
11.06.2019 в 21:50

Жить стало лучше, жить стало веселей.(И.В.Сталин)
Ladyhawkee, Гражданка бы была точно, только вот насколько масштабнее Войны Клонов и последующих через 20 лет событий большой вопрос...
Да и кто победил бы тоже. Если у джедаев появилась группа, отвергнувшая Руусантские ограничения, то у них тоже появляется шанс перехватить ситуацию.
Однако, так да - там где больше раздрая и шатания, та сторона проигрывает в Гражданской. Это и по нашей стране видно (Учредиловка, Непредрешенчество, каждый сам себе Правитель и назло большевикам отморозим уши), так и в Республиканской Испании, где вместо чёткого руководства тянули на себя одеяло анархо-коммунисты, троцкисты, просоветская группа и какой только ещё экзотики левого толка не было... Да и ещё и советы Москвы им были по боку. Собственно поэтому и проиграли....
11.06.2019 в 22:05

Только вечность звенит в ушах
Был об этом хороший фанфик у Annanaz, только там Императора не убили, а арестовали, и в итоге он вернул себе титул, но с Винду ушла большая часть мятеж никогда. Фик называется "Правильное решение", очень советую.
11.06.2019 в 22:08

леди-ястреб
Delen Jace, Мэтью Стовер в "Мести ситхов" прямо пишет: Палпатина любили и восхищались им, народные массы. Элите Центра ему было что предложить и чем удерживать их лояльность. Ну кто там был против него? 10% Сената и джедаи? Этого недостаточно: ни в политическом смысле, ни в ресурсном, если бы дело до войны дошло. Великую Армию контролировали очень плотно назначенцы канцлера и они бы просто так власть не отдали, как и не закрыли глаза бы на беспредел джедаев. От Ордена к этому моменту осталась только половина и он был ослаблен растущими внутри джедаев разногласиями по поводу самого участия в войне.
11.06.2019 в 22:12

Ребел, пишущий о древних ситхах. "Вот такая, понимаешь, загогулина"©
Ladyhawkee, но это без учёта того, что стало известно, кто на самом деле дёргал за ниточки. То есть о роли Палпатина в развязывании войны и о его двуличности. Народные массы непостоянны.
11.06.2019 в 22:18

леди-ястреб
Delen Jace, а большая часть этого и никак не всплыла бы. Палпатин же не признавался в том, что он – Дарт Сидиус. Даже с учетом того, что старикашка отмахивался красным лайтсейбром и убил троих магистров-джедаев... всё равно многие Винду не поверят. Особенно, те, кому выгодно не поверить в канцлера-ситха+государственного преступника. СМИ тоже ведь контролировал КОМПОЗР и республиканские спецслужбы, где сидели люди Палпатина всюду или его миньонов.
11.06.2019 в 22:35

Ребел, пишущий о древних ситхах. "Вот такая, понимаешь, загогулина"©
Ladyhawkee, кому надо - поверят
13.06.2019 в 11:32

верховный аллюзионист
А мне кажется, если бы у джедаев была хотя бы маленькая возможность накопать и продемонстрировать в Сенате бесспорные доказательства причастности Палпатина к войне клонов, то его поддержка быстро сдулась бы и открещивалась всячески от связей с ним в стиле: нас обманули, мы не знали. Хотя бы потому, что Палпатин повинен в злоупотреблении должностными полномочиями, повлекшем аховое количество жертв и по факту является государственным преступником. Массы любили красивую картинку доброго канцлера, не имеющую к реальному Палпатину никакого отношения.
18.06.2019 в 22:47

душная гомофобная троллолита
Вот очень похоже, да.
Немного не согласен с ослаблением власти Палпатина в 4 эпизоде, и не в абсолютном выражении, а в относительном, относительно Альянса. Это же насколько надо было просрать полимеры Альянсу и насколько мощным должно было быть наследие Палпатина, что спустя 30 лет после битвы при Эндоре Альянс скукожился буквально до тысячи, а Первый орден оказался способным построить Старкиллер.
Есть у военных такое утверждение, с которым я очень сильно согласен - "Дилетанты занимаются тактикой, а профессионалы - логистикой". И этот принцип срабатывает буквально в каждой части ЗВ - имперцы блестящ ерешают логистические задачи, а повстанцы выигрывают тактические сражения, волшебным образом оказываясь в очередной дупе.